Præcis timer (Læst 9045x)

Offline Mejlby

  • U=I*R
  • ***
  • Indlæg: 35
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Præcis timer
« Dato: September 27, 2010, 17:06:16 »
Hej alle

Jeg har et par gange lavet nogle styrringer hvor jeg har indbygget en timer med en IC 555. Min erfaring er, at den ikke er præcis. Hvis jeg fks. vil tænde et relæ i præcis 2 minutter kan tiden variere nogle sekunder fra gang til gang. Dette er måske pga. af Lægstrømmen i elektrolytten. Er der nogle der har en god ide til at lave en timer der er mere præcis ?

Mvh Tonny
« Senest Redigeret: September 27, 2010, 17:20:12 af Mejlby »

 

Offline Greekstar

  • Modstanden
  • **
  • Indlæg: 16
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #1 Dato: September 27, 2010, 19:28:33 »
en svingningskreds baseret på et krystal på f.eks. 1Mhz og et neddeler kredsløb
Følg strømmen..

 

Offline Greekstar

  • Modstanden
  • **
  • Indlæg: 16
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #2 Dato: September 27, 2010, 19:29:43 »
der fås også deciderede urkredse der kan det
Følg strømmen..

 

Offline Mejlby

  • U=I*R
  • ***
  • Indlæg: 35
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #3 Dato: September 28, 2010, 07:41:53 »
Ja det kunne jeg godt forestille mig - men så var der lige det rent praktiske i at lave et sådan kredsløb!! Har du evt et diagram / beskrivelse ?

Mvh Tonny

 

Offline Merlin

  • Op-amp
  • ***
  • Indlæg: 214
  • Antal brugbare Indlæg: 31
  • Må den magiske røg blive inden i dine komponenter
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #4 Dato: September 28, 2010, 23:29:05 »
Hvis det er noget der skal brugs stationært er det nemmeste at bruge netferkvensen, som reference 1/100 sec er vel nok
brug en gris (pic controler) eller nogle tællere/delere
 M.V.H Tage

 

Offline Mejlby

  • U=I*R
  • ***
  • Indlæg: 35
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #5 Dato: September 29, 2010, 07:31:05 »
Tak Tage
Der er uden tvivl mange muligheder .... Men igen vil jeg sige - hvordan omsættes ideerne til praktisk ? Det er DET jeg efterlyser !! Har du en beskrivelse / diagram ? Hvad er fks en deler og hvordan virker den ? Og selvom jeg får lavet en præsis tæller - hvordan styre jeg tidsintervallerne hvor relæet er tændt i præsis den tid jeg ønsker ?

Mvh. Tonny

 

Offline smølf

  • Spændingsdeler
  • ****
  • Indlæg: 59
  • Antal brugbare Indlæg: 0
  • Elektronik er ikke et fag - det er en livstil
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #6 Dato: September 29, 2010, 15:18:40 »
Hej Tonny.

Jeg vil forslå at du bruger et 32,768 khz krystal, da det er det man normalt bruger som "ur krystal"

Det kan du med fordel strikke op mellem ind og udgangen på en inverter ex 74hc04, med en lille kondensator på hver side af krystallet til stel (33pF eller 47pF burde gøre tricket), i serie med krystallet sætter du en modstand på ca 2,2K til udgangen. Fra ind til udgangen sætter du 1M, altså parallelt med det hele.
For at rette flankerne af, kan du smide signalet igennem endnu en inverter.. Nu har du en stabil frekvens men flotte flanker, som du kan smide ind i en counter 40xx eller 74xx og dividere alt det du nu ønsker..
Den puls der trækker relæet kan du med fordel så bruge til at resette counteren, så den tæller forfra.

Håber det gir mening.

Jeg vil meget gerne sætte et diagram på siden, men den kommer bare med et <IMG> tag når jeg trykker på "billede" knappen...

 

Offline Merlin

  • Op-amp
  • ***
  • Indlæg: 214
  • Antal brugbare Indlæg: 31
  • Må den magiske røg blive inden i dine komponenter
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #7 Dato: September 30, 2010, 19:57:41 »
Hej Tonny
 Jeg skulle lige til at foreslå det samme som smølf har forslået
 Prøv at kikke lidt på cd 4020, cd4040 , cd4060 det er rippelcounterer, altså en stak flip-flopper bundet efter hinanden,
 jeg mener at et "ur" hrystal er 2^14  cd40xx har også en oscilator indbygget, dette vil give dig 1hz, herefter ville jeg bruge  en 74hc(t)196 det er en programer tæller der han tælle til alle tal imellem 0 og 256 sæt den til 120 og din timer falder efter 2
minutter eller 119,230,98 eller hvad du nu er i humør til eller hvad der passer til din proces
men hold dig til enten ttl eller cmos, så hedder en cd4040 74hc(t)4040
håber at det hjalp dig lidt på vej, ellers må du skrive igen
 Tage

 

Offline Mejlby

  • U=I*R
  • ***
  • Indlæg: 35
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #8 Dato: Oktober 02, 2010, 09:13:36 »
Hej Smølf og Tage

Tak for jeres svar - det er nogle super spændende forslag i begge har givet og jeg vil prøve at lege lidt på "fumlebrættet". Det vill være en rigtig stor hjælp hvis I vil lave et diagram og smide på forummet.

Vi må se om vi kan få webmasteren Rune til at lave så dette kan lade sig gøre - det vil gøre det langt nemmere at forstå hvis man ser det på et diagram.   :)

Tage ....hvordan sætter man en 74HCT196 til 120 ? Jeg troede at man kun kunne sætte sådanne værdier hvis man programere fks. en PIC ...og det er en verden langt fra mine evner....selvom jeg syntes det er rigtig spændende.

Alle gode hilsner Tonny

 

Offline Mejlby

  • U=I*R
  • ***
  • Indlæg: 35
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #9 Dato: Oktober 02, 2010, 10:52:25 »
Hej igen Smølf og Tage

Jeg har lavet en lille Skitse af det jeg har gang i !!! (der er 3 stk 7 SEG - det har jeg ikke tegnet på her. )

Selve tælleren er meget præcis ...men det er "turn on " tiden på den første 555 der ikke er helt præsis fra gang til gang.

( Dette er samtidig en prøve på at vedhæfte en fil )

Alle gode hilsner Tonny

 

Offline Mejlby

  • U=I*R
  • ***
  • Indlæg: 35
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #10 Dato: Oktober 02, 2010, 10:53:45 »
UPS !!!!!

Det virker faktisk godt med at sætte en JPG fil ind !!! Så hvis i har tid og løst til at lave et par skitser af jeres forslag vil det glæde mig - det behøver bare at være nogle håndskitser som i scanner til en jpg fil

OG......sådan ser mit lille projekt ud på "Fumlebrættet"
« Senest Redigeret: Oktober 02, 2010, 11:41:45 af Mejlby »

 

Offline Merlin

  • Op-amp
  • ***
  • Indlæg: 214
  • Antal brugbare Indlæg: 31
  • Må den magiske røg blive inden i dine komponenter
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #11 Dato: Oktober 02, 2010, 22:36:17 »

Hej igen Mejlby

Hvis du har kikket datablade og ikke forstået noget af det jeg skrev forstår jeg dig godt, det var noget jeg rystede ud af ærmet, fra et ferkvensfæller project for cr 15 år siden og det er noget vrøvl

det du skal bruge er 74161  2 stykker bundet efter hinanden, det er 4 bit binære tællere/delere så du har 8 bit = 256
du skal bruge et datablad(pdf) for der er en masse crontrol ben der skal snørres rigtigt op ellers vil de ikke samarbejde 
 programmeringen foregår med et musepiano(dipswitse) de vil få følgene værdier  1 2 4 8 16 32 64 128
                                                                                                            0 0 0 1  0  0  1    1  8+64+128 = 200sec
eller                                                                                                       0 0 0 1  1  1  1    0  8+16+32+64=120sec
det der sker er at kredsene sætter din programerings værdi, når de får en clok puls trækker de en fra når de når 0 er tiden udløbet
 Det kan godt have stor underholdningsværdi at få den slags til at køre

Til stationært brug vil jeg stadig bruge netferkvensen, en modstand i serie ned sekundæren på transformatoren og en 5,1 v zenerdiode til stel og du har 50 pulser pr sec del med 50 i en 7490 og du er kørendene


Tage

 

Offline Mejlby

  • U=I*R
  • ***
  • Indlæg: 35
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Præcis timer
« Svar #12 Dato: Oktober 04, 2010, 20:19:27 »
Tak for svaret Tage

Men jeg tror jeg dropper at komme videre af denne vej - det du skriver er på nuværende tidspunkt "sort snak" for mig.

Som jeg tidligere har nævnt ...så er der uden tvivl mange måder at gøre det på " i teorien " men det jeg søgte ...var hvordan man  gør det " RENT PRAKTISK "  ......alså ...hvordan binder  man fks. 2 stk 74161 sammen efter  hinanden ....SE! det er der vanskeligheden ligger !!!!!

Men tak for din tid du har brugt på svarene

Mange gode hilsner Tonny