Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt (Læst 1262x)

Offline Raket-katten

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 6
  • Antal brugbare Indlæg: 0
  • Nybegynder coming through!
    • Vis profil
Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Dato: Maj 24, 2017, 22:17:27 »
Halløj og mayday!

Baggrund:
Jeg er gået igang med dette rør-forstærker-projekt:
https://www.muffsy.com/blogs/post/Side-Project-The-BSTRD-Tube-Preamp-PSU/

...og det går derudaf - alt er samlet og klar til at blive sat til, men nu har jeg ramt en mur der hedder "AC transformator".
Forstærkerens PSU bruger 2 x VAC:
  • 9 - 12VAC
  • 21 - 24VAC
Hertil har jeg købt:
http://www.mouser.dk/search/ProductDetail.aspx?r=553-VPL10-2500 (til 10VAC)
&
http://www.mouser.dk/search/ProductDetail.aspx?r=553-VPL24-400 (til 24VAC)

Men men men, måler jeg på dem ubelastet, viser den første 11,58VAC og den anden 29,45VAC. Den første er OK da den skal være mellem 9 - 12, men den anden er nok lige høj nok (det lader til at de begge er ca. 20% højere end deres specs).

Jeg har flere steder læst mig til, at en trafo vil have højere V når den er ubelastet - fair nok, men jeg tror ikke 60mA bringer den ned under 24VAC? Og for at det ikke skal være løgn, så har jeg lige været inde hos min lokale elektronik-butik, hvor jeg fandt en Dan-trafo 21VAC som jeg troede ville være et sikkert bud, men denne måler jeg til 32VAC??!

Spørgsmålet:
Spørgsmålet er så, findes der en eller anden nøgle jeg kan bruge til at beregne mit trafo-behov, for min begrænsede erfaring fortæller mig, at jeg skal købe en trafo med mindre VAC end jeg skal bruge, da det ser ud som om de måler højere end deres specs?
Ellers skal jeg bare regne med at den lander på de ønskede 21 - 24VAC når den bliver sat til?
Eller noget helt tredje??!

Hvordan griber jeg dette an?

P.S. jeg er ny i elektronik, så beklager de basale spørgsmål.
« Senest Redigeret: Maj 25, 2017, 09:27:06 af Raket-katten »

 

Offline gerd

  • µProcessoren
  • *
  • Indlæg: 891
  • Antal brugbare Indlæg: 94
    • Vis profil
    • Hjemmeside med nogle af mine projekter
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #1 Dato: Maj 25, 2017, 13:59:54 »
Hej Arek,
Mit forslag er: Byg det op med kun C1 ,C2, D1, D2, D3, D4, R1, C5 og med en af dinne 22k modstande som belastning. Måle nu DC spændingen på C5. Gør det med din 21V og med din 24V transformator.
« Senest Redigeret: Maj 25, 2017, 14:02:25 af gerd »

 

Offline Jan

  • Jordet Emitter
  • *****
  • Indlæg: 103
  • Antal brugbare Indlæg: 32
    • Vis profil
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #2 Dato: Maj 25, 2017, 14:16:01 »
Hej Raket-katten.

I det konkrete tilfælde, kan roligt bruge din 24V (29V) trafo, fordi der er en Sp.Reg. på udgangen.

Din Spændingsregulator er ligeglad med indgangsspændingen, da den er kodet
til en fast spænding (78V) på udgangen, med R1 +R2 se billede.

God fornøjelse  mvh  Jan

LT783 datasheet.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl783.pdf

 

Offline Raket-katten

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 6
  • Antal brugbare Indlæg: 0
  • Nybegynder coming through!
    • Vis profil
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #3 Dato: Maj 25, 2017, 18:52:45 »
Din Spændingsregulator er ligeglad med indgangsspændingen, da den er kodet
til en fast spænding (78V) på udgangen, med R1 +R2 se billede.

Hej Jan, mange tak for svar. Men betyder det ikke at spændingsregulatoren bliver meget varm pga. overskydende spænding?

 

Offline gerd

  • µProcessoren
  • *
  • Indlæg: 891
  • Antal brugbare Indlæg: 94
    • Vis profil
    • Hjemmeside med nogle af mine projekter
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #4 Dato: Maj 25, 2017, 20:15:03 »
Hej Raket-katten,
her er indgangsspændingerne (AC), spændingerne før regulatoren, effekten på regulatoren og temperaturen. Som du kan se er der 132V på C7, men den har 100V maks.

 6V AC:  6.5V DC  0,12W  26°C
 9V AC: 10.7V DC  2,64W  49°C
10V AC: 12.1V DC  3,48W  57°C
12V AC: 15.0V DC  5,22W  73°C

18V AC:   98V DC  0,08W  25°C
21V AC:  115V DC  0,15W  26°C
24V AC:  132V DC  0,22W  27°C

« Senest Redigeret: Maj 26, 2017, 12:38:44 af gerd »

 

Offline Raket-katten

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 6
  • Antal brugbare Indlæg: 0
  • Nybegynder coming through!
    • Vis profil
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #5 Dato: Maj 25, 2017, 21:53:34 »
Hej Raket-katten,
her er indgangsspændingerne (AC), spændingerne før regulatoren, effekten på regulatoren og temperaturen. Som du kan se er der 132V på C7, men den har 100V maks.

 6V AC:  6.5V DC  0,12W  26°C
 9V AC: 10.7V DC  2,64W  49°C
12V AC: 15.0V DC  5,22W  73°C

18V AC:   98V DC  0,08W  25°C
21V AC:  115V DC  0,15W  26°C
24V AC:  132V DC  0,22W  27°C

Hej Gerd, wow fin tegning 8)

Tak for tabellen. Kan du hjælpe mig med at forstå om det OK i mit tilfælde eller ikke. Jeg er som sagt nybegynder, og forstår ikke helt jargonen endnu :-/

Takker

 

Offline gerd

  • µProcessoren
  • *
  • Indlæg: 891
  • Antal brugbare Indlæg: 94
    • Vis profil
    • Hjemmeside med nogle af mine projekter
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #6 Dato: Maj 26, 2017, 12:52:30 »
>wow fin tegning
Tak. Har min "Raket-katten" også på et T-shirt ... i farve.

>om det OK i mit tilfælde eller ikke
Som Jan allerede har skrevet er det ingen problem med din 24V eller 29V.

>at spændingsregulatoren bliver meget varm pga. overskydende spænding?
Du har mere varme i den 6.3V del.
57°C er varm - men acceptabelt.

>132V på C7
En keramisk kondensator som her eksploderer ikke når spændingen er 32% mere, men kapaciteten reduceres. Hvis du har muligheden, skifte det og tag en med 200V. Men det er ikke absolut nødvendigt.

 

Offline Raket-katten

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 6
  • Antal brugbare Indlæg: 0
  • Nybegynder coming through!
    • Vis profil
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #7 Dato: Maj 26, 2017, 15:35:24 »
>132V på C7
En keramisk kondensator som her eksploderer ikke når spændingen er 32% mere, men kapaciteten reduceres. Hvis du har muligheden, skifte det og tag en med 200V. Men det er ikke absolut nødvendigt.
Igen må jeg erkende min uvidenhed. Når du henviser til C7, er det så den der hedder "47uF 100v"? Ville denne kunne erstattes med sådan en:
http://www.capacitorworld.net/product/47uf-200v-electrolytic-capacitors/
?

 

Offline gerd

  • µProcessoren
  • *
  • Indlæg: 891
  • Antal brugbare Indlæg: 94
    • Vis profil
    • Hjemmeside med nogle af mine projekter
« Senest Redigeret: Maj 26, 2017, 18:30:02 af gerd »

 

Offline Raket-katten

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 6
  • Antal brugbare Indlæg: 0
  • Nybegynder coming through!
    • Vis profil
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #9 Dato: Maj 27, 2017, 11:51:28 »
Ah - ja så godt at der var en C7'er på tegningen, men der er 4 stk. af disse i alt (altså 4 stk. af samme komponent), så jeg tænke at alle 4 havde "samme rolle". 

Tak for hjælpen Gerd.

 

Offline gerd

  • µProcessoren
  • *
  • Indlæg: 891
  • Antal brugbare Indlæg: 94
    • Vis profil
    • Hjemmeside med nogle af mine projekter
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #10 Dato: Maj 27, 2017, 12:01:21 »
>jeg tænke at alle 4 havde "samme rolle". 
ja. Men kun C7 ser en spænding af 132V.

C7: 132V (200V kondensator)
C8: 78V (100V kondensator)
C11: 12.1V (50V eller 100V kondensator)
C12: 6.3V (50V eller 100V kondensator)

« Senest Redigeret: Maj 27, 2017, 12:40:35 af gerd »

 

Offline Raket-katten

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 6
  • Antal brugbare Indlæg: 0
  • Nybegynder coming through!
    • Vis profil
Sv: Problemer med transformer til rør-forstærker-projekt
« Svar #11 Dato: Maj 27, 2017, 13:11:43 »


Den kat bliver bedre og bedre!

Iøvrigt så har jeg kigget på de links du har sendt på 200v kondensatoren. Der står 100v på den på billedet, men jeg går ud fra at det er noget andet da der står 200v i dens specs. Til sidst, det er vel ligemeget hvilken vej den vender når den monteres?