Dansk Elektronik Forum
Generel Elektronik => Analogteknik => Strømforsyninger - Omformer - Inverter => Emne startet af: gerd efter Oktober 16, 2013, 18:54:04
-
Hej,
jeg har en idé til at lave en byggesæt laboratoriestrømforsyning med omkring 0..24V, 0..2A strømbegrænsning og display for spænding og strømstyrke.
Det skal være simpel, uden SMD komponenter og billigt.
<100kr incl. komponenter, PCB, display og microcontroller, men uden transformator, køleplade eller kasse.
Indgang er 24V DC. (transformator + brokobling eller en 24V laptop PSU).
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_16_10_13_6_21_39.jpeg)
Gerne som en community-projekt, så nogen laver pcb layout, softwaren ...
gerd
-
det lyder sgu som en god idé!! sad lige i går og summede over hvordan jeg skulle lave min næste strømforsyning! :)
så må vi igang! (det bliver også meget snart vejr til elektronik igen) ;)
-
Hej Jesper,
ja - og måske med en PWM option og med dit forslag at lave det med bare en effekt-transistor:
"men skal den så bare pulse på en 'effekt-transistor', med en eller anden form for udglatning efterfølgende!???"
-
Jeg er med på idéen! der skal eksperimenteres, og vælges de rigtige komponenter... der kommer jeg Lidt til kort ang. pris/funktion! Hvilken (prisbillig) transistor skal vi bruge? (måske TIP3055 NPN, TO-247)
Jeg er langt over budget, bare ved tanken!! (atmel, lcd, trafo osv. osv.)
-
Jeg ved godt det er snyd!! ;D men har lige bestilt en 'buck converter' fra kina... tror det er vejen frem..
denne er købt til test, og så kan man tage det bedste fra den og bruge i det 'endelig' design
http://www.ebay.com/itm/290897414012 (http://www.ebay.com/itm/290897414012)
-
Halløj.
Her er et billede af diode broen, UDEN SMD komponenter.
Mvh. Danni.
-
Hej Danni,
ja, sådan mener jeg det.
Har du lavet det ? Med det DesignSpark ?
gerd
-
Hej Gerd.
Ja, det er lavet i Designspark PCB, ret nemt og kan også lave gerber filerne efter ønske, eller med andre gerber indstilninger end de 'standart'.
Plus det overholder designreglerne :)
-
iøvrigt, hvis det kunne lade sig gøre, så erstat current potmeteret, med 3 knapper
1mA
10mA
100mA
Så folk kan justere det præcist, så kan du nemlig bruge et arduino board til at kontrollere hvor meget current den må spytte ud ;P
Det er hvertfald en tanke jeg har haft.
-
Hej Danni,
Så folk kan justere det præcist, så kan du nemlig bruge et arduino board til at kontrollere hvor meget current den må spytte ud
Ja. God ide.
Hvilken (prisbillig) transistor skal vi bruge? (måske TIP3055 NPN, TO-247)
Ja. Jeg tror en 3055 i TO-247 er perfekt.
gerd
-
Jeg har også startet et projekt side: http://elektronik-forum.dk/index.php?topic=540&asproject.
I er velkommen til at redigere, rette eller udvide projektsiden.
gerd
-
Hej Gerd.
Hvis du har nogen idé om hvornår du har et layout jeg kan forstå, vil jeg gerne lave idé'en i Designspark PCB.
-
Hej Danni,
jeg tror at jeg kan lave en første hulprint-prototype på den næste weekend.
Måske jeg bestiller komponenterne i dag, hvis jeg har tid. Jeg sidder her og bage en kage og installerer en ny computer. Min første med en dansk tastatur :). Yeaaahhh øåÅØæÆ ....
Her er et layout forslag. Det har 50x50mm (1$). Men jeg tror, jeg må hellere lave en 100x50mm (2,20$) layout, fordi nogle componenter mangler stadig.
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_20_10_13_11_59_41.jpeg)
gerd
-
ah okay, helt i oden :)
Vi tager den bare når det kommer dertil ;)
-
Det kunne være fedt hvis i kunne lave en der var galvanisk adskilt fra den eksterne AC forsyning så man ikke behøver at sidde på sammen fase som ens pc når man tester kommunikation mellem sin pc og et kredsløb man sidder og arbejder med :-)
-
Hej Bjarne,
du kan også tilslutte den til et 24V batteri.
gerd
-
ja det er rigtigt :) men synes bare at jeg tit når selv sidder og laver noget altid kommer ud for det problem, man kan selvfølgelig også bare tag sig sammen og købe sig en ordenlig lang strømskine :D
tænkte Gerd, i hvad for et program tegner du front eksemplet på strømforsyningen der ??
MVH
-
Jeg tegner alle billeder med Inkscape. (Også vores forum header og icons).
-
Jeg synes, det er bedre hvis jeg lav først en hulprint prototyper med softwaren, før vi starter med layoutet.
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_10_11_13_4_00_53.jpeg)
Jeg startede et Google Code projekt: http://code.google.com/p/psu-kit/source/list
gerd
-
det ser sgu godt ud gerd.. så må vi andre jo byde ind med noget også!
jeg håber at få gang i mit værksted her i løbet af ugen... men det ser ikke vild godt ud med tid pt..
-
Jeg laveder det nu med en ekstra LM336-5V reference.
Og jeg overvejer at skrive softwaren sådan at den er kompatible med en LED display med "common cathode", "common anode" og med en LCD dispay. Der findes LCD displays til 8kr. (ebay/kina).
gerd
-
Hej Danni,
Der er "min første layout".
Men jeg troede ikke, at layoutet er så kritisk.
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_24_11_13_10_03_26.jpeg)
Jeg har store problemer at måle små spændinger som jeg har når je måler strømmen.
På for eksempel 100mA jeg har kun 10mV.
Og da der er en "Switching regulator" jeg har mange forstyrrelser.
Jeg vil nu optimere det. Men jeg ved ikke, om det er for kompliceret, når du (eller nogen anden) lave layoutet.
gerd
-
Hej Gerd.
Er lidt morgentræt :D Så tilgiv mig hvis jeg vrøvler.
Umidelbart er det nok en god ide at optimere til et skema der er lettere at forstå hvertfald, og så må jeg se om jeg kan designe et print udfra din opstilling. Du kan eventuelt gøre det at hvis du 'tegner' komponenterne med deres ben, også sætter det sammen, så finder jeg nok ud af resten :)
Mvh. Danni.
-
Hej Danni,
ja. Jeg kan laver en første placering.
Men ikke desto mindre vi er nødt til at diskutere i detaljer de kritiske dele her.
gerd
-
F*!?¤#$@
:o :-[ :-\ :'( >:( ??? >:(
Min idéen med en chargepump gør ikke. :'(
Uden, jeg har på 24V indgangsspænding omkring 21V udgangsspænding.
Med chargepump jeg har 23.8V.
Men chargepumpen dør da en NPN transistor hat en parasitisk diode mellem basic og collektor.
Så je har en kortslutnig hvis udgangsspændingen er i nærheden af 24V.
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_24_11_13_3_57_44.png)
gerd
hmm :(
-
Hej Gerd.
Er ikke helt med på hvad du mener?
Men jeg er frisk på at hjælpe med at lave printforslag :)
-
>Er ikke helt med på hvad du mener?
Undskyld.
>F*!?¤#$@
Det er tysk og betyder: "Hvid røg over elektronik"
-
>Er ikke helt med på hvad du mener?
Undskyld.
>F*!?¤#$@
Det er tysk og betyder: "Hvid røg over elektronik"
hehehe... så forstår jeg da lidt tysk!! ;)
-
Hey gerd
Hvad er meningen med T1 Og T2 ? er det for er en linær regulering ?
-
>er dot for er en linær regulering ?
Ja.
T1 og T2 er sammen en darlington transistor.
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_25_11_13_8_38_51.png) (http://www.sebulli.com/forum/psu_kit_sch_20131125.png)
Ideen var:
Når jeg har 24V indgangsspænding, jeg har kun ca. 21V på udgangen.
Men med en ladningspumpe T1 har ca. 30V så je kan styre T2 med 24.7V.
Det går. Jeg har ca 23.8V på udgangen. Men ladningspumpe dør, hvis jeg indstiller mere en 24V.
gerd
-
altså er det fordi du gerne vil have 30 volt på udgangen ? din buck converter kan lave 21dc ik ?
-
Nej - ehhh -- mmhhmm --- ::) --- ;)
Det er en super idee, Bjarne ....
Hvis jeg bygger en buck-boost converter som her:
http://www.radio-electronics.com/info/power-management/switching-mode-power-supply/dc-dc-buck-boost-regulator-converter-basics.php
Så jeg har 0..30V og har kun brug for en ekstra N-mosfet og en diode.
-
ja og så behøver du vel ikke denne ladningspumpe ? men tænkte bare hvis at det skulle virke så skal du vel have din ladningpumpe serielt med din linær regulering ?
-
Jeg har f. eks. 24V indgangsspænding.
kredsløbsdiagram (http://www.sebulli.com/forum/psu_kit_sch_20131125.png)
T6,D5,L1,C12 er en buck converter med en P-kanal mosfet. Så jeg har 0..24V og 2A på C12.
D2,D3,C9,T5,T10,C10 er en ladningpumpe og kan generere 30V. Men med kun ca. 100mA.
Jeg tager det ikke for udgangsspændingen, men for at styre T1.
T1 styrer T2. Og T2 er vores effekttransistor. Når jeg har 24.7V på basic af T2, spændingen på emitter kan være 23.8V (24V - saturation voltage)
Men når jeg forhøjer spændingen T5 og T10 gå i stykker.
Uden ladningpumpe basic af T1 er maksimal ca. 23V og på emitter ca. 22,3V. Så udgangsspændingen er ca. 21.5V
gerd
-
Jeg har f. eks. 24V indgangsspænding.
kredsløbsdiagram (http://www.sebulli.com/forum/psu_kit_sch_20131125.png)
T6,D5,L1,C12 er en buck converter med en P-kanal mosfet. Så jeg har 0..24V og 2A på C12.
D2,D3,C9,T5,T10,C10 er en ladningpumpe og kan generere 30V. Men med kun ca. 100mA.
Jeg tager det ikke for udgangsspændingen, men for at styre T1.
T1 styrer T2. Og T2 er vores effekttransistor. Når jeg har 24.7V på basic af T2, spændingen på emitter kan være 23.8V (24V - saturation voltage)
Men når jeg forhøjer spændingen T5 og T10 gå i stykker.
Uden ladningpumpe basic af T1 er maksimal ca. 23V og på emitter ca. 22,3V. Så udgangsspændingen er ca. 21.5V
gerd
jo det har den har jeg forstået ;D men når du laver en højere spænding på basis af T2 end der er på collectoren på T2 så vil der pludselig løbe en strøm tilbage mod din buck converter dette gør så at du skaber mere strøm til din push-pull kobling( T5 og T10) da strømen ingen andre steder har at gå hen og det brænder dem så af.
men hvorfor ikke bare strøm styre T2 med T1, hvis så T2 har en meget lav on modstand skulle du jo gerne komme op på buck converterens spænding.
MVH
-
Meget interessant projekt :)
Men kan man virkelig lave det for under 100 kr ?
Vi lavede en 0-30V 0-1A forsyning på teknisk skole for mange år siden hvor man netop brugte en negativ reference forsyning. Det var faktisk en 0 til -30V forsyning hvor 0 udgangen var stel for opamps. Der var lavet 2 ekstra udtag på trafoen til +/- forsyning af opamps. Istedet for uP brugte vi dedikerede Intersil voltmeter kreds.
Men interessant projekt.....jeg stod alligevel og skulle investere i laboratorie strømforsyning og var endt ud i en til 800 kr.....kan det laves billigere er det jo MEGET interessant :P
-
Layoutet er nu færdig og jeg bestiller printet i dag.
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_29_12_13_11_53_22.png)
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_29_12_13_11_53_49.png)
-
Ah rigtige komponenter :) Så skal jeg bygge en også :)
-
Ah rigtige komponenter :) Så skal jeg bygge en også :)
nemlig ja!! :) sammen her...
det kan være at gerd kunne bruge lidt af din hjælp mht. kode til atmegaen!? jeg ved ikke hvor langt han er, men jeg ved at jeg ikke får tid til noget som helst! (endnu.. der kommer forhåbentligt mere ro på til vinter!!) :)
-
Det er bare et billede.
Men du må gerne købe et maleri. En orginal "gerd" koster kun omkring 500.000kr (juletilbud).
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_29_12_13_5_28_41.jpeg)
-
Det er bare et billede.
Men du må gerne købe et maleri. En orginal "gerd" koster kun omkring 500.000kr (juletilbud).
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_29_12_13_5_28_41.jpeg)
hehe... pas nu på du ikke skal i gang med en pensel!! :P
hey... du kan jo ikke forstå ironi... du bor jo nede syd for grænsen, og de plejer ikke at fatte en bjælle når man er ironisk!!! (har kørt 'LKV' i tyskland, mest transit!) :)
-
Jesper ... Jesper ....
-
Jeg overvejede ellers at bygge Daves PSU fra eevblog:
http://www.youtube.com/watch?v=CIGjActDeoM
http://www.youtube.com/watch?v=6Otr1I0OR18
http://www.youtube.com/watch?v=8-qar5vgnbc
http://www.youtube.com/watch?v=YaRDbw38x7Q
http://www.youtube.com/watch?v=Lg6oYFerUlA
http://www.youtube.com/watch?v=jGF5p8GjzFM
http://www.youtube.com/watch?v=s8b4h_UybLE
http://www.youtube.com/watch?v=UUsMMioipDE
http://www.youtube.com/watch?v=2b1UdOmxVrw
http://www.youtube.com/watch?v=xa9Lyb45oJM
http://www.youtube.com/watch?v=XroH4X78qTY
http://www.youtube.com/watch?v=iTxKCQYMHbY
http://www.youtube.com/watch?v=b7UQVZaqxg0
http://www.youtube.com/watch?v=cM7t1Mpu7s4
http://www.youtube.com/watch?v=qGp82xhybs4
http://www.youtube.com/watch?v=Foc9R0dC2iI
-
>hehe... pas nu på du ikke skal i gang med en pensel!!
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_29_12_13_8_09_23.jpeg)
Jeg er klar!
-
jeg tager hvert et ord i mig igen!!! ;D ;D
-
Hej Jan,
ja - Dave's psu er en super design. Men det er ikke så godt, hvis du har en allergi.
gerd
-
Allergi ? :P Ok der tabte du mig :P
-
Ja. SMD-allergi ;D ;D
-
He ja jeg må nok se i øjnene at de er kommet for at blive de små sataner :P
-
Projektet er nu færdig. Men jeg gør det ikke som et byggesæt. Jeg er lidt deprimeret fordi det er dyrere og mere komliceret, end jeg troede.
- Mit første LED 7 segment display ( 4,- kr. ) var for mørke.
- Da displayet er ikke på print, det er kompliceret at tilslutte det som "multiplex display".
- Når udgangsspændingen er større end indgangsspændingen (fra 24V til 30V), er det ikke længere så konstant, fordi reguleringen er for langsom. Spændingen svinger omkring +- 0.2V.
- Ikke desto mindre har man brug for en netdel eller transformator, en kasse, knapper og så videre.
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_15_02_14_10_12_50.jpeg)
Men måske er det en inspiration til andre projekter.
gerd
-
Well elsker designet. Lækker kasse og god brug af forpladen...lækker sag :)
-
hvad endte den med at koste?? :o
ellers en lækker lille sag!! :)
-
hvad endte den med at koste??
Elektronik: 100,-
ekstra display: 30,-
knapper: 30,-
kasse: 170,-
tryktast: 20,-
2 køleplader: 40,-
laboratoriesokkel: 50,-
netdel 24V / 2A: omkring 200,- .. 300,- ( jeg har én fra en gammel label printer)
-
Hvor mange print fik du lavet?? ;)
-
ti
-
gerd gider du linke til det sted du kar købt kassen til strømforsyningen og køleplader....tror jeg kan bruge det i andre projekter nemlig :)
-
Hej Jan,
det er en "Combination case" fra Fischer Elektronik (http://www.fischerelektronik.de/da/home-da/)
link til PDF (http://www.reichelt.de/index.html?&ACTION=7&LA=3&OPEN=0&INDEX=0&FILENAME=C700%252FKOH-Gehaeuse%2523FIS.pdf)
Jeg købte den her:
1x http://www.reichelt.de/index.html?&ARTICLE=58248
1x http://www.reichelt.de/index.html?&ARTICLE=58246
1x http://www.reichelt.de/index.html?&ARTICLE=58261
1x http://www.reichelt.de/index.html?&ARTICLE=35400
gerd
-
Tusind tak gerd :)
-
hey Gerd
det er blevet da blevet rigtigt flot :-) tænkte om man kunne sætte en ftdi/uart på og så køre et interface over windows/linux så man kunne sparre display og encodere ?
men super projekt, næste projekt en variable PSU der også kan fungere som funktions generator med kraftigt power output ;)
MVH
-
hey Gerd
det er blevet da blevet rigtigt flot :-) tænkte om man kunne sætte en ftdi/uart på og så køre et interface over windows/linux så man kunne sparre display og encodere ?
men super projekt, næste projekt en variable PSU der også kan fungere som funktions generator med kraftigt power output ;)
MVH
Ja er enig, den ser fin ud..
Vil derudover tilslutte mig, hvorfor ikke lave et fælles projekt (Ved godt at tråden er over 120 dage gammel).. Men hvis vi er nogle stykker, der laver en fin dual rail pos / neg supply, med funktions generator, og evt forstærkning, bluetooth, så kunne den styres som app fra tablet / telefon, eller via usb på computeren.
Både 1.9 TFT farve display, atmel32u4, lm723 regulators, osv osv.. fås for en slik på eBay.. (Føler snart at jeg burde få noget for alt den reklame jeg gør for eBay......)
Men kan fornemme en del har 0603 / ssop package smd skræk? ;D
.. Desuden er jeg sådan en forkælet snothvalp, der egentlig er 'ligeglad' med prisen, men forventer ultimativ performance, touch skærm, og næsten stemmestyring... :-X :o