Dansk Elektronik Forum

Generel Elektronik => Generel Elektronik => Emne startet af: vonmag efter December 18, 2012, 00:24:35

Titel: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: vonmag efter December 18, 2012, 00:24:35
Hej
Jeg er ny på forummet her og håber jeg kan få lidt hjælp til en omskifter jeg gerne vil bygge.

Jeg har brug for at vælge mellem to indgange (fra guitarer) til en udgang, altså en AB-boks. Den skal styres fra en Ampcontrol udgang på min programmerbare multiefeektpedal. Udgangen kan enten være sluttet eller afbrudt (kan programmeres i hver enkelt patch). Udover blot at skifte mellem de to inputs, har jeg også brug for at en eller to lysdioder kan indikere hvilken indgang der er aktiv

Jeg går ud fra at det skal laves med et relæ, men jeg har ikke overblik over hvordan det skal skrues sammen, så er der nogen der kan hjælpe med en skitse over et kredsløb?
Jeg regner bare med at bygge det på en hulplade – det burde ikke være nødvendigt at lave en egentlig printplade går jeg ud fra. Mht strøm vil bruge et 9V batteri – det er jo ikke de store strømtyve vi taler om.

Jeg ved ikke ret meget om elektronik, kan dog kende en modstand fra en kondensator og ved hvordan en transistor virker (i princippet altså), så jeg får nok brug for at stille lidt dumme spørgsmål undervejs :)
Stil endelig uddybende spørgsmål, hvis min beskrivelse ikke er forståelig.

På forhånd tak.
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: Danni-Hansen efter December 24, 2012, 17:23:45
Hej.

Med http://www.let-elektronik.dk/relae-board-x-2.html og det programmerings board du nu vælger, kan du lave en let løsning til dit problem.

Kræver dog at du ved lidt om programmering af Microcontrollere.
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: vonmag efter December 25, 2012, 20:35:42
Hæ, programmering af microcontroller siger du. Det har jeg overhovedet ikke noget begreb om, men jeg kan vel læse op på. Vil da lige se på det i hvert fald.

Tak for hjælpen.
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: Danni-Hansen efter December 26, 2012, 03:53:58
Hej vonmag (Vognmand? :o)  ..)

Kan jeg få dig til at åbne mspaint / paint eller et andet tegne program og så forklare udfra disse dele hvordan den skulle fungere?
micro-controller, dioder, relæ, indgang(e) og udgang(e)?

For min tanke er at tage en simpel 3 skifte kontakt (højre er indgang 1, midt er slukket, og venster er indgang 2)

Sætte indgang 1+2 på kontakten, også bare sidde og skifte imellem dem?

Så må man sige, så undgår du en masse programmering, elektronik mv.

Mvh. Danni.

PS. Med mindre du insistere på at den skal laves på anden vis ;) hehe
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: vonmag efter December 27, 2012, 16:23:34
Hej Danni
Jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår hvad du mener. Men jeg vil gerne prøve at forklare tydeligere hvad det er jeg vil. Som sagt skal jeg bruge to guitarer i den samme guitareffektboks (BOSS GT-10). Jeg bruger forskellige programmer til de to guitarer, men den har kun et input, så der skal på en eller anden måde skiftes mellem de to guitarer. Jeg kan selvfølgelig bare bruge en traditionel AB-boks, som betjenes med en fodkontakt, men så skal jeg trykke to steder, det er upraktisk og det er også en fejlkilde.
Ampcontrol udgangen på GT-10'eren kan programmeres til enten at være kortsluttet eller afbrudt, og det er den udgang jeg vil bruge til at styre min AB-boks.
Her er et diagram der gerne skulle vise hvad jeg mener.
(http://i142.photobucket.com/albums/r92/vonmag/ABDiagram_zps677f67ef.jpg)

Så vidt jeg forstår et relæ, så burde jeg kunne få det til at skifte ved hjælp af noget strøm samt Ampcontrol udgangen på min GT-10.
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: vonmag efter December 27, 2012, 16:55:29
Jeg har fundet det her diagram over et vekslende relæ. Hvis jeg forbinder det som vist på tegningen burde det så ikke kunne fungere?

(http://i142.photobucket.com/albums/r92/vonmag/Relaydiagram_zps0013f50e.jpg)
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: vonmag efter December 27, 2012, 18:44:46
Nu har jeg siddet og tegnet lidt videre og er nået frem til denne samlede konstruktion, der både skfiter mellem guitarer og lysdioder. Men kan jeg godt bruge samme strømkilde til dioder og relæ, sådan som jeg har sat det op, ja kort sagt, vil det virke?

(http://i142.photobucket.com/albums/r92/vonmag/2Relays_zps072910f7.jpg)

Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: Jesper_Munkholm efter December 28, 2012, 08:55:52
et par modstande til dine lysdioder, og så skal de vende om (altså lysdioderne)!

hvordan med støj og relæer, kan det ikke godt give et gevaldigt "knald" i højtaleren, hvis ikke det er toppen af poppen mht. relæ.!?
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: vonmag efter December 28, 2012, 19:01:41
Tak. Øv jeg troede faktisk jeg havde vendt dioderne rigtigt, nå det er en detalje. Mht poplyde når relæet skifter så kan det sagtens tænkes at give problemer, kan det evt afhjælpes med en kondensator og hvordan skal den i givet fald monteres?

Det er det her relæ jeg har brugt som model, men er det overhovedet egnet til et audiosignal?
https://www.elfaelektronik.dk/elfa3~dk_da/elfa/init.do?item=37-462-26&toc=19064 (https://www.elfaelektronik.dk/elfa3~dk_da/elfa/init.do?item=37-462-26&toc=19064)
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: Jesper_Munkholm efter Januar 01, 2013, 18:23:59
pas mht til type relæ! jeg hare ikke rodet så meget med "lyd"

godt nytår
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: vonmag efter Januar 02, 2013, 01:04:29
OK. Men tak alligevel. Jeg fandt i øvrigt et andet relæ, der kan skifte både signal og dioder samtidig så nu har jeg lavet et nyt diagram:

(http://i142.photobucket.com/albums/r92/vonmag/Dobbeltrelay_zps141fa1c7.jpg)

Det skulle gerne virke, nu prøver jeg i hvert fald at bestille dele hjem og se hvordan det går :)
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: Danni-Hansen efter Januar 05, 2013, 06:13:01
Hej vonmag.

Har lige været væk i et par dage.

Hvis du vil lave et relæ opsætning, vil jeg nok bruge en transistor til det.

Her er en 'standart løsning' med en transistor der skal tænde eller slukke et relæ:
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: Jesper_Munkholm efter Januar 05, 2013, 13:45:38
Hej vonmag.

Har lige været væk i et par dage.

Hvis du vil lave et relæ opsætning, vil jeg nok bruge en transistor til det.

Her er en 'standart løsning' med en transistor der skal tænde eller slukke et relæ:

hej danni, som jeg ser det har han en eller anden omskifter-pedal agtig ting, (GT-10)!   :) Så det er selve omskifter funktionen han leder efter! :)
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: vonmag efter Januar 05, 2013, 14:40:32
Hej vonmag.

Har lige været væk i et par dage.

Hvis du vil lave et relæ opsætning, vil jeg nok bruge en transistor til det.

Her er en 'standart løsning' med en transistor der skal tænde eller slukke et relæ:

hej danni, som jeg ser det har han en eller anden omskifter-pedal agtig ting, (GT-10)!   :) Så det er selve omskifter funktionen han leder efter! :)

Præcis. Der er en udgang på min multieffektpedal der kan være tændt eller slukket, den er normalt beregnet til at skfite kanal på en guitarforstærker, men jeg vil altså bruge den til at skifte melem to guitarer. Nu prøver jeg i første omgang at bygge den opstilling jeg har tegnet (dog med helt andre værdier for modstandene), det burde virke, selvom der måske kan være et problem med strømforbruget, men om ikke andet kan jeg koble den på en strømforsyning.
Jeg er dog en lille smule bekymret for om jeg risikere poplyde, når relæet skifter mellem de to inputs. Er der noget jeg kan gøre for at forhindre det?
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: Guitarans efter Februar 11, 2013, 21:34:00
Hej Vonmag.

Jeg er ejeren af en GT-8 og er i gang med at lave stortset det samme, bare med sub Exp/ctl pedal.
Jeg ønsker og skifte imellem 2 ekstra pedaler og en ekstra EXP pedal.

Har du lavet dit projekt færdigt?

Jeg har fundet frem ( takket være forummet her, fantastisk ) til transistor jeg skal bruge til mit relæ, nu mangler jeg bare noget tid og nogle stumper fra ebay..

jeg tror godt at det kan lade sig gøre, jeg har en lehle omskifter som bruger relæer, den de skal nok være specielle for ikke at øgelægge den dejlige Guitar lyd ..

Der til skal det siges eller det har jeg været ude for at hvis du fx har andre pedaler tilsluttet dit system, jeg har fx en wah ud over og den lægger automatisk 9 v - ud til stel så jeg skal bruge en minus til at aktivere mit relæ
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: vonmag efter Februar 11, 2013, 22:21:08
Hej Guitarans
Nej projektet ligger stadig i små fine plasticposer fra Musikding.de. Det strandede lidt på at jeg ikke lige har en ordentlig boremaskine til at lave huller i den metalbox jeg har købt. Jeg har dog haft opsætningen samlet ved hjælp af prøveledninger, og den virker i princippet, men jeg har ikke testet den sådan rigtigt.
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: bws efter Februar 16, 2013, 22:17:17
hey bare for en sikkerheds skyld får i lige diagram over den her amp control

(http://i.imgur.com/ekFgRmW.jpg)

HUSK man kan finde alt på nettet !

her kan det ses at den styrer denne udgang med en TLP172A(MOSFET) som virker som en kontakt, dette betyder sådan set at det ikke er farligt det der er blevet nævnt af kredsløbs muligheder i overstående dialog, MEN TLP172A kan MAX klare 400mA så det skal man ihvertfald tage til overvejelse når man bygger kredsløbet til den.

kan sige at BOSS GT 8 har den samme type amp control
Titel: Sv: AB omskifter med relæ - hjælp til kredsløb
Indlæg af: Guitarans efter Februar 18, 2013, 15:03:25
Det er nok nogen lunde det samme. Jeg havde bare et problem med at sætte + til stel da den så kortsluttede min strømforsyning fordi mine andre pedaler samme - til stel.
Så jeg skulle bruge minus til at "trigge" mit relæ.
Det fik jeg også til at virke med var plaget af lidt støj , jeg mener at jeg fik lavet en brumsløjfe med min minus og stel forbindelser.
Så nu forsøgte jeg igen her for noget tid siden men blev sådan lidt bange eller nervøs hvor mange mA gt-8'eren kunne æde til sådan et relæ. Så nu er det lykkedes mig med en pnp transistor at trække et relæ så gt-8'eren kun skal trække knap 2mA
Jeg er måske en pivskid men jeg holder nu meget af den.
Du skal huske en diode over dit relæ for at lde den transient som der kommer når relæet slipper igen..

Ellers lyder det lækkert med at kunne programere sig ud af hvilke guitar der skal spille med hver patch..
Og fendt med den side www.musikding.de den har sq mange seje ting!
Poster du lge et billede når projektet er klar.