Dansk Elektronik Forum

Generel Elektronik => Generel Elektronik => Emne startet af: martinbjerre efter September 23, 2014, 19:55:13

Titel: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: martinbjerre efter September 23, 2014, 19:55:13
Vi skal i klubben have anlagt gokartbane til foråret. Det er et stort projekt, 1300m asfalt !
På et møde snakkede vi om hvorvidt det var muligt at lave elektroniske flagposter, styret fra dommertårnet. "Posterne" skal kunne signallere GULT og BLÅT, evt RØDT. Altsammen gerne suppleret med en nummertavle med 3 cifre.
Vi påtænker at dele banen op i 5-6 afsnit, hvor alle poster i samme afsnit skal signallere det samme.
 Jeg tænkte straks "arduino, trådløs, RGB leds", men er det overhovedet en reel mulighed ?
Der findes allerede lignende enheder, dog uden nummertavler, men de koster 8000,- stk, og der skal bruges 12-15 stk, så den løsning er dømt ude.
Gode ideer modtages gerne, evt ide til kablet udgave.
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter September 23, 2014, 22:18:06
Hej Martin,
her er en nummertavle med 24 store og 8 små cifre:
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/-klapp-segmente-fuer-tankstellen-preismast/222021716-168-2377
3000 kr.

Måske sælger han mindre cifre ...
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter Oktober 05, 2014, 09:39:26
Her er nogle ideer:

Arduino
Jeg tror, ​​en arduino er perfekt til sådan et projekt. Som "master" i dommertårnet kan du tage også en arduino eller en bærbar PC.

trådløs
Der er xbee pro moduler (http://dk.farnell.com/digi-international/xbp24bz7sit-004j/zigbee-module-xbee-pro-s2b-rpsma/dp/1961549) (250kr) med op til 3200m range.

kable
4/8-leder kable som telefonledning eller en ethernet netværkskable:
Du kan tage 2 ledninger til strømforsyning og 2 til en RS422 kommunikation.

3-leder kable
Det virker også med kun én kommunikationsledning, hvis du nedsætte hastigheden på kommunikationen til 300 bits/sec eller mindre.

2-leder kable
Du gør også med kun en 2-leder kable, når du modulerer strømforsyningen. For eksempel med +12V/-12V.

ledningstværsnit
En 100m 2x 1mm² ledning har en modstand af omkring 3 ohm.
Det betyder: Du hat kun 9V i stedet af 12V, når du har en strømforbrug af 1A.
(12V - 3Ohm * 1A = 9V)
En telefonledning har 0.4mm² ...

RGB leds
Ja. RGB leds er flot.
Men tænkte du også om at lave det elektromekanisk med en viskermotor og 3 rigtige flag?
En viskermotor har et strømforbrug af omkring 10A. Men kun for en kort tid. Sammen med en 12V batteri er det en gennemsnitlig strømforbrug af kun 0.1A.
Viskermotor: 150kr.
12V batteri: 100kr.
 
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: Julle efter Oktober 06, 2014, 10:30:42
Hej Gred

hvor kan du finde en visker motor til 150 kr ( mangler selv 2 :-) og jeg vil da godt spare de 200 mere jeg skal give for dem;-)
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: martinbjerre efter Oktober 06, 2014, 11:22:14
Jeg overvejer stadig hvordan det kunne laves, tænker på et lille blybatteri, arduino, xbee og evt disse:
http://www.ebay.com/itm/1pcs-4-inch-7segment-RED-LED-display-common-anode-9V/310669598835?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D24903%26meid%3Dff047fb672504cf99fe06e87ded5a0c7%26pid%3D100033%26prg%3D10502%26rk%3D1%26rkt%3D4%26sd%3D310669598835
Med batteri, undgår vi nedgravning af kabler, og kan ændre posterne efter behov (stor/lille baneforløb)
Hvad lamper angår, tænker jeg stadig.
Det største problem vil være at lave kode til enhederne
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter Oktober 06, 2014, 19:41:03
Citér
hvor kan du finde en visker motor til 150 kr ( mangler selv 2 :-)
For eksempel hos pollin. Men desværre ikke i denne måned. Den her er udsolgt: http://www.pollin.de/shop/dt/NjY3OTg2OTk-/Motoren/DC_Getriebemotoren/Gleichstrom_Getriebemotor_TRICO.html

Her er andre motorer:
http://www.pollin.de/shop/p/OTk3OTg4/Motoren/DC_Getriebemotoren.html

Pollin sælger en masse af restlagre. Så sortimentet er meget kaotisk. Men nogle gange har de gode tilbud.
Forsendelsen (http://www.pollin.de/shop/versandbedingungen.html)  til Danmark  koster  9,95€ / 74kr.


Eller den her fra Polen:
http://www.ebay.de/itm/VW-GOLF-III-IV-SKODA-OCTAVIA-SEAT-LEON-SCHEIBENWISCHERMOTOR-VORNE-1J0955119-/350791008642?pt=DE_Autoteile&hash=item51acc60182
17,22€ + 7,50€ til Danmark
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: Julle efter Oktober 07, 2014, 11:33:04
Takker det skal jeg lige kikke lidt mere på
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter Oktober 08, 2014, 11:31:25
Hvad er den maksimale afstand mellem dommertårnet og sådan en enhed?
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: martinbjerre efter Oktober 08, 2014, 14:46:46
Det er ikke helt fastlagt endnu, men banen bliver 1300m lang. Arealet der er til rådighed er ca 300x550m, så max 500m vil jeg tro.
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter Oktober 09, 2014, 19:46:32
1300m og 300x500m ? WHOW !!!  :P 8)
jeg tænkte 1300m og omkring 100x100m

Her er en oversigt over alle moduler fra digi.com:
http://www.digi.com/pdf/chart_xbee_rf_features.pdf

Der er også en modul "XBee-PRO ® 868" med 40km range ! mouser.dk (http://dk.mouser.com/ProductDetail/Digi-International/XBP08-DPWIT-024/?qs=%2fha2pyFaduiLCrx3nUoSvB4o3sC2BrBTy4WNZBssUAFjj1%252b7OBBK%2fg%3d%3d)
Det ser ud som om dette modul er lettere at programmere end en ZigBee modul.
Og i databladet er også en skitse af en go(lf/kart)bane:
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_09_10_14_7_29_48.jpeg)

>Det største problem vil være at lave kode til enhederne
Det bedste er altid at starte med den mest komplicerede del. Måske med 2 RF moduler, en PC og en arduino. digi rf shield (http://dk.mouser.com/ProductDetail/Arduino/A000021/?qs=sGAEpiMZZMs0PWRNvpRp0CDTkq4BDpFz)
Jeg tror du vil få meget hjælp her i forummet.

Eller du starter et community/opensource projekt

Her (ebay link (http://www.ebay.nl/itm/SainSmart-Mega2560-Kit-XBee-Shield-zigbee-ATMEGA2560-ATMEGA8U2-For-AVR-Arduino-/320878450641)) er en arduino mega med en xbee shield. En arduino mega har 54 digital IOs. Så du kan tilslutte tre 7-segment cifre uden ekstra shift register, bare med 3x7 transistorer eller mosfets.
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter Oktober 19, 2014, 11:56:29
Hej Martin,

Citér
Det største problem vil være at lave kode til enhederne
Her er et andet ideé, en slags byttehadel.

Jeg skrev en open source kontor software. Det er på 7 sprog men der mangler stadig en oversættelse til dansk. Mit forslag ville være: Du, eller nogen anden fra klubben med nogle kontor færdigheder hjælper mig med oversættelsen fra engelsk til danks, og jeg laver en prototype med en lille 7 segment display og jeg skrev en PC og en arduino software.

gerd
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter Oktober 25, 2014, 16:22:24
Citér
... og evt disse:
http://www.ebay.com/itm/1pcs-4-inch-7segment-RED-LED-display-common-anode-9V/310669598835?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D24903%26meid%3Dff047fb672504cf99fe06e87ded5a0c7%26pid%3D100033%26prg%3D10502%26rk%3D1%26rkt%3D4%26sd%3D310669598835
Jeg kan ikke finde et datablad og ved ikke, om det er lyst (på en lys sommerdag ). Måske du købe bare en og prøve det.
Eller du gør det selv med lysdioder, som her:
https://www.flickr.com/photos/18881454@N00/559286160
http://zedomax.com/blog/2007/09/30/diy-hack-howto-make-a-giant-bright-led/
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter November 02, 2014, 18:07:00
Hej Martin,
her er mit forslag af sådan en elektronik modul og en software:

(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_25_10_14_6_08_16.png) (http://www.sebulli.com/forum/gokart.pdf)

(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_02_11_14_6_03_27.jpeg)

(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_02_11_14_6_02_39.png)

(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_02_11_14_6_03_05.png)

Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter November 30, 2014, 14:53:40
Hej Martin,

Undskyld ... XBee modulerne er for interessant, at jeg kan sidde stille og gøre ingenting  :)
Jet startede et projekt hos github: https://github.com/gerdb/go-kart-control
Den første version er nu klar. Det er nødvendigt at jeg tester alt.
Her er et billede af alle moduler:
(http://elektronik-forum.dk/gallery/374_30_11_14_2_42_05.jpeg)

Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: Jesper_Munkholm efter December 02, 2014, 16:12:28
Du har for meget fritid!!  ;D

(Jeg er stadig misundelig på din strømforsyning!  ;) har du mulighed for at lave et samle-sæt jeg kan købe?? )
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: janengelbrecht efter December 02, 2014, 18:27:05
Imponerende projekt Gerd :) Har du håndloddet alle de print ? :)
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter December 02, 2014, 19:28:49
>Har du håndloddet alle de print ?
Ja. Også en FT232RL (TSSOP28) på en SOP28 pad  ;) - Det var en forkert pad  :o
At lodde denne komponent var rigtig kompliceret.
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: Waldgren efter September 18, 2015, 16:36:40
Hej Martin Bjerre og Gerd

Hvordan gik projektet, kom det til at virke? - Jeg skal nemlig selv til at lave et projekt med samme præncip, bare meget større og mere avanceret.  :o

Gerd jeg kunne eventuelt godt få brug for din hjælp fremad rettet.
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: asm7100 efter September 18, 2015, 20:12:09
Lige et spørgsmål.
Hvorfor ikke bruge esp8266 moduler (Max 40 kr)
Så slipper du for arduino og xbee og kan køre det hele via WIFI?
Det er da noget billiger.
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: gerd efter September 18, 2015, 20:57:39
>Hvordan gik projektet, kom det til at virke?
Jeg ved det ikke. Projektet er færdigt, hvis jeg kan kører den første runde.  ;)

Hej Martin Bjerre og Gerd

Hvordan gik projektet, kom det til at virke? - Jeg skal nemlig selv til at lave et projekt med samme præncip, bare meget større og mere avanceret.  :o

>.. jeg kunne eventuelt godt få brug for din hjælp fremad rettet.
gerne

>WIFI
Det var 40km moduler. Men i naturen er den typisk rækkevidde kun 2km. Martin har brugt 500m (max).
Titel: Sv: Elektroniske flagposter ?
Indlæg af: martinbjerre efter September 19, 2015, 17:53:39
På grund af forskellige "benspænd" fra kommunen, er banen først ved at blive anlagt i skrivende stund. Planen er at der kommer asfalt på i marts.
Omkring flagposterne, er vi igang med at planlægge hvor på banen der skal være stander med strøm, og hvordan vi rent praktisk opdeler banen i sektioner.
Vi overvejer også at ændre software en smule, så det bliver muligt at signalere i en enkelt zone, istedet for at signalere det samme overalt.