Advarsel hvis spænding falder under 13 volt (Læst 13727x)

Offline pacman

  • Højpas filter
  • *****
  • Indlæg: 311
  • Antal brugbare Indlæg: 8
  • Jens Bauer (Forsøgs-person)
    • Vis profil
Sv: Advarsel hvis spænding falder under 13 volt
« Svar #15 Dato: September 28, 2011, 19:21:58 »
Der kan jo forekomme peaks i forskellig retning - selvom det ikke burde kunne - så viser praksis, at det sker. Det kan gå betydeligt højere - måske 25 volt.

Disse peaks kommer fra din motor.
Man kan, som du måske ikke ved, bruge en motor  som generator.
Idét motoren drejer rundt, vil den generere strøm baglæns, hvilket skaber 'støj' eller peaks.

Hvis du har en lille svagstrøms DC motor på dit skrivebord, så prøv at sætte en pære på ledningerne, og drej lidt på motoren. Pæren skal passe til den spænding motoren kører på.
Når du har prøvet det, tag så en motor af samme type, og forbind ledningeren parallelt, prøv at dreje den ene vej, dernæst den anden vej.
Prøv nu at holde den ene motor tilbage, mens du drejer på den anden. Den er svær at dreje, ikke sandt?

Man kan også se på det fra en anden vinkel:
Sætter du strøm på en spole, vil den være som et lille barn der skal spise noget det ikke kan lide, og dermed gøre modstand.
Når nu barnet er begyndt at spise, og du så fjerner maden, bliver barnet umuligt igen. ;)
-Samme med en spole, så hævner den sig og sender en ordentlig spike tilbage, som så 'ringer ud' efterhånden som tiden går (meget, meget hurtigt, vi snakker millisekunder).

Når du tænder for noget med en spole i, bruger det stor startstrøm.
Når du slukker for noget med en spole i, (især, hvis der er stort forbrug), giver det en ordentlig spike baglæns.

På et standard relæ sidder der gerne en spole. For at beskytte elektronik mod 'tilbageslag', sætter man ofte en diode i omvendt retning parallelt med spolen. Denne 'spiser' spikesne fra relæets spole. Man kan af gode grunde ikke sætte den i 'retvendt retning', for så kortslutter man fra plus til minus, idét strømmen ville suse lige igennem dioden.

 

Offline chaospilot

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 14
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Advarsel hvis spænding falder under 13 volt
« Svar #16 Dato: September 28, 2011, 21:06:27 »
Jeg er helt med på hvordan en generator virker ;D

Her er dog tale om en alternator - altså en "generator" der laver vekselstrøm. Det bruges stort set altid på enmotorede flyvemaskiner/luftfartøjer.

På den jet jeg flyver har vi "starter-generators" - som både kan starte jet-motorerne og efterfølgende resettes og anvendes som generator. Det sparer en del vægt og fungerer udemærket.

Men igen er dét en alternator der sidder på helikopteren. Det bliver så ensrettet i en brokobling og lader derefter batteri samt forsyner de elektriske systemer. Jeg ved ike hvor spikes'ne kommer fra. Ej heller om de kommer, men fakta viser dog at de kommer fra tid til anden, og alle elektriske komponenter der anvendes skal designes på de kan klare de værste af dem.

På jet'en må vi f.eks. ikke starte motorerne og sætte generators on-line med avionics on (Med mindre det er en "air-restart" hvor man ikke har et valg - idet der til tider dannes stores spikes, som kan ødelægge avionics / navigationsudstyret. Jeg skal hilse og sige det er ret så dyrt udstyr på sådan en "kael" :-)




 

Offline pacman

  • Højpas filter
  • *****
  • Indlæg: 311
  • Antal brugbare Indlæg: 8
  • Jens Bauer (Forsøgs-person)
    • Vis profil
Sv: Advarsel hvis spænding falder under 13 volt
« Svar #17 Dato: September 29, 2011, 14:04:21 »
Jeg er helt med på hvordan en generator virker ;D

OK, du er godt inde i det, ser jeg. =)
-Så tør jeg godt lade dig fortsætte med at bygge helikopteren, for det lader til at du ved hvad du gør.
(Jeg ved ikke ret meget om helikoptere, hvad jeg ved, er at bare det at lave rotorbladende er vældig, vældig indviklet).
Bygningen af denne helikopter - er det i arbejdsøjemed, eller er det et privat projekt ?

Citér
Men igen er dét en alternator der sidder på helikopteren. Det bliver så ensrettet i en brokobling og lader derefter batteri samt forsyner de elektriske systemer. Jeg ved ike hvor spikes'ne kommer fra. Ej heller om de kommer, men fakta viser dog at de kommer fra tid til anden, og alle elektriske komponenter der anvendes skal designes på de kan klare de værste af dem.

Videnskab = science = forskning betyder: observer først, derefter prøv at komme med en forklaring. ;)
Har vi ikke fundet ud af hvar forklaringen er, siger vi ofte at det er uforklarligt, men det er kun fordi vi ikke har indset hvad der foregår, ikke fordi der ikke findes en forklaring. =)

Jeg ved, at selv glødepærer sender en spike tilbage, når man slukker dem.
Relæ-fabrikanter beklager sig over at de skal kunne klare at tænde og slukke for glødepærer; det er et af deres største problemer.

Uhmm... Der er en opstilling man "plejer" at lave, med at sætte 4 kondensatorer på en diodebro, for at støjdæmpe dioderne. Er det tilfældigvis en opstilling, der indgår i det nævnte kredsløb ?

Spikes er jo bare højere spænding end den, som man har 'i gennemsnit'. Drejer du dobbelt så hurtigt på en DC genereator, giver den meget højere spænding. Hvis der er spoler og magneter et eller andet sted, så har du mulighed for spikes, især hvis disse spoler ved uheld er placeret op ad andre spoler, så de danner en transformer (det er en farlig fælde, som man ikke altid tænker over, for man kan jo ikke 'se' at der er en slags kortslutning).

Slukker du for primærsiden på en 230V transformator der trækker meget strøm, får du en kæmpemæssig spike retur på mange kiloVolt. Dette har vi brændt både triacs og store industri-relæer af på, på mit tidligere arbejde (ups).


Citér
Jeg skal hilse og sige det er ret så dyrt udstyr på sådan en "kael" :-)

Det vil jeg absolut ikke sætte spørgsmålstegn ved. ;)

Muligvis kunne et 'snubber-network' æde nogle af de spikes?
Bemærk: Et snubber-network tager ikke nødvendigvis 100% af de spikes, men 'hjælper' til at reducere kraften.

Her er lidt mere guf.

 

Offline chaospilot

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 14
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Advarsel hvis spænding falder under 13 volt
« Svar #18 Dato: September 30, 2011, 20:24:37 »
Ja, det kunne være en idé.

Jeg ved som sagt ikke hvad der forsager de spikes, men hvis designet er lavet så det kan modstå de værste, så er det sikkert helt fint :-)

Jeg går ud fra Kenn var frisk på opgaven?


 

Offline KennRosenkranz

  • Modstanden
  • **
  • Indlæg: 19
  • Antal brugbare Indlæg: 1
    • Vis profil
Sv: Advarsel hvis spænding falder under 13 volt
« Svar #19 Dato: Oktober 05, 2011, 14:50:48 »
Det er færdigt. Dvs. rigtig programering mangler, men lysdioden står nu og blinker.
Vægten er 2,11gram. Jeg ville uploade et billedet med det må vente, da mit "billedet formindsking program" gik i stykker.
Skal til byen nu, men forsætter med programering i nat.

 

Offline chaospilot

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 14
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Advarsel hvis spænding falder under 13 volt
« Svar #20 Dato: Oktober 05, 2011, 16:11:30 »
Rolig nu, så meget haster det jo heller ikke :P

 

Offline KennRosenkranz

  • Modstanden
  • **
  • Indlæg: 19
  • Antal brugbare Indlæg: 1
    • Vis profil
Sv: Advarsel hvis spænding falder under 13 volt
« Svar #21 Dato: Oktober 05, 2011, 20:19:46 »
Så er det helt færdigt.
Programmet kan nemt ændres, hvis det skal virke anderledes.
Mit Tlf nr. er 23200861, Hvor de nærmere detaljer kan aftalers, omkring tilretning og afhentning.
Jeg er inde i byen til dv aftaler hele dagen Torsdag, og skal (gab) tideligt op.

Sådan er beskrivelsen:

S0 Lysdiode blinker.
S1 Lysdiode slukket.
S2 Lysdiode tændt.

Opstarter i S0
Hvis mindre end 13V i 10sec, så S2
Hvis S2, og større end 13V så S0
Hvis S0 i mere end 10sec, så S1

Og her er programmet og foto:

//HEL  OKT2011
#include "C:\PICC\PIC10F222.C"
#FUSES NOWDT,NOMCLR,NOPROTECT,NOMCPU,IOSC4


byte tik=0,tak=0,tuk=0,sm=0;


void main()
{
  ADCON=133;SET_TRIS_B(251);GPIO=0;SETUP_TIMER_0(4);GODONE=1;
  do
  {
    if(T0F)
    {
      tik++;TMR0=0;
      if(tik>111)
      {
        tik=0;
        if(ADRES<140) tuk++; else {tuk=0;if(sm==2) {tak=0;sm=0;}}
        if(tuk>20) sm=2;
        if(sm==0) {GPIO2=!GPIO2;tak++;if(tak>20) sm++;}       
        if(sm==1) GPIO2=0;
        if(sm==2) GPIO2=1;
      }
      GODONE=1;
    }
  }
  while(1);
}



« Senest Redigeret: Oktober 05, 2011, 22:28:13 af KennRosenkranz »