Beskyttelse af SMPS

[ELEFANTOMET]

Jeg bruger en SMPS strømforsyning til at forsyne en 2800mA LED. Den får 24V som input og trækker 0.45A. Problemet er at jeg skal sikre mig at der ikke bliver afsat en effekt i den på over 15W over ét minut, i tilfælde af fejl. Den trækker en strøm på 2.6A i 700ms lige i det man tænder for den, så jeg har ikke kunnet finde nogen sikring, der kan overholde disse krav.

Nogen idéer til andre løsninger?

[A5ive]

Jeg mener helt bestemt at man kan få nogle sikringer som kan holde til en høj start strøm, men kun i x antal sekunder. Men lige hvad det hedder eller hvor man finder dem aner jeg ikke.

Men det sku være mærkeligt hvis der ikke skulle være en brugere her som ved det

[ELEFANTOMET]

Problemet er bare at den også skal afbryde ved en strøm på 0.625A(inden for ét minut), men lede 0.45A.

[pacman]

Jeg har set folk bruge varistorer (NTC-følere) til at sikre sig at 'inrush' ikke slår sikringen.
Når en NTC bliver varm, får den større modstand, og derved begrænser den den spænding dit kredsløb får.
Prøv at undersøge om det er noget du kan bruge. Jeg ved at der er blevet brugt en 10-ohm på primær-siden (230V) af en 200W effekt-forstærker.

[KennRosenkranz]

Hvad er SMPS?
Til mine LED bruger jeg konstant strøm generatore, og ved kortslutning er der intet problem, da spændingen så tilsvarende bliver sat ned.

Omkring sikringer til høj start strøm. Der findes langsome sikringer, men det virker ikke altid. Jeg var en gang nød til at bruge større sikringer, end egentlig var nødvendig.

[pacman]

Hvad er SMPS?

Hehe, det ved du godt. Switch-Mode-Power-Supply. (Ja, jeg må indrømme, at jeg selv har glemt det nogle gange)

[pacman]

Nogen idéer til andre løsninger?

Ehm, ja, faktisk...

Du kunne bruge en LM317. Denne kan du lave en strøm-begrænser med.
Trækker din LED kun 0.45A, kan LM317 sagtens følge med.

Men er det ikke nok at sætte en modstand i serie med LED'en, som 'man plejer' ?

Et andet spørgsmål: Du skriver at den er på 2800mA, men den må ikke trække mere end 450mA ?
(mener du 2800mcd ?)

[KennRosenkranz]

Ja, det regnede jeg selv ud lidt efter.
LED lamper køres ofte til max grænsen. Problemmet med amindelige spændings forsyninger til LED er, at strømmen gennem LEDen ændre sig afhængig af temperatur og brugs tid.

[ELEFANTOMET]

SMPS'en leverer 2800mA konstant, men trækker kun 0.45A ampere fra 24Vforsyningen. Jeg har så brug for at begrænse strømmen, så den ikke kommer over 0.625A(i et minut).
Tror måske pacman har ret i at en thermistor(PTC eller NTC) vil være vejen frem. Kunne evt. bruge en NTC til at begrænse startstrømmen, og så se om jeg kunne finde en sikring der leder ved 0.45A, men afbryder inden for et minut ved 0.625A. Tror i dette vil kunne fungere?



altså det er min SMPS der trækker 2.6A til at starte med, og derefter falder til 0.45A. SMPS'en leverer konstant 2800mA.

[pacman]

SMPS'en leverer 2800mA konstant, men trækker kun 0.45A ampere fra 24Vforsyningen. Jeg har så brug for at begrænse strømmen, så den ikke kommer over 0.625A(i et minut).

Jeg læner mig lidt over mod at bruge en LM317 som strømbegrænser, de kan give output op til 37V, og du kan styre meget præcist hvad din begrænsning skal være.
Du kan sætte en enhed på, som trækker godt med strøm (fx. en glødepære), og så et amperemeter i serie med og skrue langsomt op for fx. et trådviklet potmeter, for at se hvornår strømbegrænseren træder i kraft.
Hvis du har et PC-oscilloskop, kan du evt. også logge amperene ved 'normalt brug'.

Her er en LM317 strømbegrænser.
På National's datablad finder du desuden en række interessante 'typical appications', heriblandt en smule strømbegrænsere.
(1A Current Regulator på side 18 er måske en god grundopstilling).

[ELEFANTOMET]

Har lige fundet ud af at min SMPS har brug for at trække de 2.8A(2.6A var min måling, men den er måske lidt upræcis pga. det amperemeter jeg har brugt) for at trigge switching mode. Hvis ikke forsøger den at trække så meget strøm den kan, indtil den når 2.8A(hvilket den jo ikke vil gøre når jeg begrænser strømmen).

Så en løsning med at begrænse strømmen vil ikke virke

Tror desværre jeg må give op på det punkt, medmindre jeg kan finde en sikring der overholder specifikationerne.

[pacman]

Ja, jeg tænkte nok der var et eller andet med den SMPS, som gjorde at du ikke bare kunne gøre det på alm. måde. Det var da træls.
Men der er nok en løsning; hvis du ikke står og har en deadline, så prøv at lade tankerne simre lidt, det kan være du (eller en af os herinde) pludselig får en rigtig god (og sikkert indlysende) løsning.

[ELEFANTOMET]

Er blevet forslået denne løsning:
                    +    -
           |--------|(-----------|
           |       220uF           |
           |         -      +        |
           |---------|<|--------|
           |      12V zener      |
---------|------10R----------|--------|---------|-------|
|                                                |   SM    |         |
24V                                            |   PS    |        LED
|                                                |           |         |
---------------------------------------|---------|-------|

Ideen skulle være at for at fejlteste den, vil man kortslutte SMPS forskellige steder. Ved at indsætte en 10ohms modstand, vil en kortslutning med en 10ohms modstand i SMPS give den største effekt pga impedanstilpasning.
Jeg forstå dog ikke helt præcist hvad zener dioden og kondensatoren gør når man tænder for kredsløbet.

Som jeg har forstået det vil kondensatoren fungerer som en kortslutning i det man tænder, og der vil løbe en stor strøm i den(hvor stor?), dette burde gøre at SMPS'en forsynes med de 2.8A som skal til for at trigge den.
Uden Zener dioden sker dette bare ikke, jeg forstår ikke helt hvorfor?
Desuden brænder min zener diode af når jeg tænder den, nogen der kan forklare hvorfor det sker?

[pacman]

Jeg synes der er et eller andet, som ser forkert ud ved det kredsløb, men kan ikke lige komme på hvad det er.

Først; lige for at være på den sikre side: Er de 24V vekselstrøm eller jævnstrøm ?
(Jeg går ud fra at det er jævnstrøm, da du har en polariseret kondensator på)

Måske SMPS'en sender nogle for kraftige spikes baglæns gennem din zener ?

Modstand+Kondensator = filter. (det er ikke et regnestykke. )

Her er et par ting, som måske kan være til enten hjælp eller forvirring...
Vekselstrøm går direkte igennem en kondensator.
Jævnstrøm bliver blokeret af en kondensator, hvis den sidder i serie.
Hvis en kondensator sidder fra 0V til +xV, vil den fungere som batteri; den vil også udjævne ripples, dvs. gøre strømmen mere ensartet at se på i et oscilloskop.
Modstanden sænker spændingen, når den sidder i serie.
Sidder en modstand i parallel, trækker den strøm.

Prøv til at starte med, at finde et multimeter, der kan klare 10A. Hvis du har en datalogger til computer / PC-oscilloskop, som kan vise Ampere op til 10A, prøv at sætte denne datalogger i serie med den positive forsyning, og se hvor mange Ampere der trækkes, indtil zeneren brænder af.

[ELEFANTOMET]

Problemet er løst, uden zenerdiode, men stadig med elektrolytkondesator over 10ohms "formodstanden". Tror det er fordi den strømforsyning jeg benytter ikke kan levere nok strøm til opstarten(det er vel pga. opladningen af kondensatoren?) for hvis jeg "hotplugger" den i, så virker det fint.

Med hotplugger mener jeg at jeg tænder for strømforsyningen og så tilslutter forsyningsledningn til smps'en bagefter.

Tak for hjælpen