Transistor eller relæ? (Læst 6868x)

Offline JST83

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 5
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Transistor eller relæ?
« Dato: November 13, 2014, 17:18:10 »
Hej, nu har jeg gået og bøvlet lidt med et projekt igennem længere tid, men min uvidenhed omkring diverse komponenter er en kæmpe hemsko, så tænkte der måske var nogle stykker der kunne hjælpe lidt.
Jeg skal have tændt cirka 5-6 dioder i bilen når døren åbner. Styresignalet fra dørkontakten er 12 v, men der er ingen effekt til at trække dioderne. Derfor ville jeg lave styresignalet så det styrede en transistor og så tage fast 12v og nul fra et andet sted.
Hver diode tager cirka 9mA
Så Ic=45mA


Transistoren er en BC184L, NPN 45V / 100mA
Jeg har desuden nogle BCY59 TO18 NPN - 45V 200mA 0,39W
Jeg har sat en 4kohm modstand mellem styresignal og basisbenet.

Dioderne sidder mellem Collecter og plus.
Opstillingen virker når jeg har tilkoblet 2x6v batterier indenfor, men så snart det bliver monteret ude i bilen, så lyser dioderne konstant.
Når basis benet bliver tilsluttet, lyser de dog kraftigere end når det ikke er tilsluttet.
Er klar over at der må jo næsten være overslag inde i transistoren.
Men er der et lyst hoved som kan give en praj om hvilken transistor jeg skal bruge? eller om det er opstillingen der er forkert?

Mvh

Jonas

// så skulle der være et hurtigt diagram.
« Senest Redigeret: November 13, 2014, 18:30:57 af JST83 »

 

Offline janengelbrecht

  • Op-amp
  • ***
  • Indlæg: 211
  • Antal brugbare Indlæg: 23
    • Vis profil
    • Personlig hjemmeside
Sv: Transistor eller relæ?
« Svar #1 Dato: November 13, 2014, 18:17:07 »
Jeg har uendelig svært ved at relatere til problemstillingen uden et diagram :(
Hermed mener jeg et diagram der inkluderer bilens elektriske system :)

Hvis vi antager at der idag er switche i bilen der aktiverer en 12V styre spænding til et relæ der idag bruges til at drive bilens kabinelys...kan selvsamme relæ så ikke bruges til at drive disse LEDs / dioder ?

Der plejer vist i biler at være en relæ boks med diverse relæer.
« Senest Redigeret: November 14, 2014, 03:09:17 af janengelbrecht »

 

Offline JST83

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 5
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Transistor eller relæ?
« Svar #2 Dato: November 14, 2014, 08:53:59 »
Hej

Forbrugsstrømmen er taget fra de elektriske vinduer, der har fast strøm... der burde være rigeligt effekt til et par små dioder.
Men så snart at Collector og Emitter bliver tilsluttet, så lyser dioderne. (altså uden at Basis benet er tilsluttet).
Når så basis benet bliver tilsluttet, lyser dioderne lidt kraftigere.
Problemet er bare at hvis jeg istedet for bilens 12V, bruger 2X6V batterier indenfor. så opfører skidtet sig som tiltænkt og lyser ikke hele tiden.
Tænkte om det skulle være en (bedre/kraftigere) transistor?

 

Offline Jan

  • Jordet Collector
  • *
  • Indlæg: 138
  • Antal brugbare Indlæg: 40
    • Vis profil
Sv: Transistor eller relæ?
« Svar #3 Dato: November 14, 2014, 09:20:18 »
Hej JST.
Du skriver "Men så snart at Collector og Emitter bliver tilsluttet, så lyser dioderne. (altså uden at Basis benet er tilsluttet)."

Basis må ikke svæve, da transistoren leder allerede ved 0,6-0,7V.
Prøv at sætte din modstand 4K, mellem basis og stel og se hvad der sker.

Hvis det hjælper, skal du have to modstande på basis, en til stel og en til styresp.
De transistorer du nævner er gode nok til formålet.

mvh  Jan

 

Offline JST83

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 5
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Transistor eller relæ?
« Svar #4 Dato: November 14, 2014, 09:45:22 »
Super, det prøver jeg da lige og ser om det ikke skulle hjælpe :)

Takker.

// Så er det prøvet, stadig samme resultat. :-(

/// Har for sjov monteret en diode på Emitteren, der løb åbenbart strøm baglæns, så nu virker det efter hensigten.
« Senest Redigeret: November 14, 2014, 11:04:46 af JST83 »

 

Offline janengelbrecht

  • Op-amp
  • ***
  • Indlæg: 211
  • Antal brugbare Indlæg: 23
    • Vis profil
    • Personlig hjemmeside
Sv: Transistor eller relæ?
« Svar #5 Dato: November 14, 2014, 15:51:05 »
Løber der strøm baglæns igennem en transistor ? hehe Så er den sku blæst af for der kan ikke løbe strøm "baglæns"  igennem en diodestrækning i en transistor :)

Men generelt helt umuligt at forholde sig til uden at man eksakt ved hvad der kobles på præcist hvor i bilens elektriske system...så billeder og/eller diagrammer over bilens elektriske system så kan man begynde at udtale sig kvalificeret uden at være på stedet og have mulighed for at observere :)
« Senest Redigeret: November 14, 2014, 19:18:58 af janengelbrecht »

 

Offline JST83

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 5
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Transistor eller relæ?
« Svar #6 Dato: November 14, 2014, 19:33:13 »
Ja, jeg skal ikke kunne sige med sikkerhed hvad der sker, men det har løst problemet som en modstand ikke kunne, og den eneste forskel som jeg ser det, er at der ikke kan løbe strøm baglæns.
Nu er der ihvertfald intet lys eller målbart forbrug før der kommer spænding på basis benet på transistoren.

Ved ikke hvad det er for informationer du søger når du siger at du mangler et diagram over bilens elektriske system. Den ene ledning kommer fra batteriets plus pol, den anden fra batteriets minus pol.  Monteret på hhv. Collector og Emitter.
« Senest Redigeret: November 14, 2014, 19:38:16 af JST83 »

 

Offline janengelbrecht

  • Op-amp
  • ***
  • Indlæg: 211
  • Antal brugbare Indlæg: 23
    • Vis profil
    • Personlig hjemmeside
Sv: Transistor eller relæ?
« Svar #7 Dato: November 14, 2014, 20:03:27 »
Det er sådan set mest sikkerhed for at derfra hvor styrespændingen kommer er styret af dørkontakterne. Dernæst at det sted hvorfra der trækkes strøm faktisk er dimensioneret til at levere den strøm der trækkes...livrem og seler er min business ;) nå ikke mit projekt :) Jeg laver bare aldrig noget på eksisterende systemer uden et komplet diagram - sådan er vi så forskellige ;) Jeg blev engang bedt om at reparere en 3m høj space canon...der var intet diagram..så jeg splittede den ad i atomer og lavede et selv..først da igangsatte jeg reparation ;) (En spacecannon er en masser af KW Xenon lampe der skyder en kraftig lysstråle op i himlen!)
« Senest Redigeret: November 14, 2014, 20:12:00 af janengelbrecht »

 

Offline JST83

  • Nyfødt El-Elsker
  • *
  • Indlæg: 5
  • Antal brugbare Indlæg: 0
    • Vis profil
Sv: Transistor eller relæ?
« Svar #8 Dato: November 14, 2014, 20:38:36 »
Forstår godt på projekter der vil trække en rimelig strøm, men 45 mA, er jo ikke alverden, samtidigt sidder der sikring og beskytter alle ledninger mod overlast.
Og så er de jo også overdimensioneret.... ellers ville bilfabrikanterne selv løbe ind i problemer hver gang der ændres noget selvom det er originalt.

Den Canon, er det dem man ind imellem ser lave en (lyssøjle) i natten?
Det må da blænde evt. fly eller hvad?

 

Offline janengelbrecht

  • Op-amp
  • ***
  • Indlæg: 211
  • Antal brugbare Indlæg: 23
    • Vis profil
    • Personlig hjemmeside
Sv: Transistor eller relæ?
« Svar #9 Dato: November 14, 2014, 20:48:20 »
Korrekt at den vil blænde et lavtflyvende flys piloter så kæmpe store restriktioner på vinklingen af strålen i visse områder :)
Du ser dem ret tit op til nytår når forhandlere i store byer vil sælge fyrværkeri og til større arrangementer, messer osv :)

Well kan godt se ud fra dimensioneringen at du nok ikke løber ind i probs hvis og i så fremt og i så fald der ikke forekommer kortslutninger , loddebroer osv :) Well der er du så jo dækket ind af en sikring gemt godt af vejen et sted som brænder over :) Igen....diagram hvis jeg skal rodes ind i noget...uanset der kun er 3 komponenter...evt laver jeg det selv :P Et princip der har tjent mig godt....men indrømmet skal man lave diagrammet selv ryger der hurtigt masser af arbejdstimer på.....so be it....jeg får nok ikke lov at arbejde på et serviceværksted igen :P
« Senest Redigeret: November 14, 2014, 20:52:04 af janengelbrecht »