Hjælp til spændingsfalds kontakt

[PetLar]

Hejsa
Jeg er ny i dette forum og temmelig grøn udi elektronik, så i må venligst bære over med mig.
Jeg har brug for et kredsløb der kan sætte en udgang på enten 0VDC eller 12VDC, alt efter om der er et spændingsfald på 0,01-0,05VDC eller ej over en 0,1Ω shunt modstand (svarende til et forbrug på 0 til 100-500mA)
Jeg tænkte at en operationsforstærker, anvendt som differential kobling, skulle kunne klare opgaven. Jeg har ledt og læst på nettet og fundet frem til vedhæftet opstilling (beklager den simple tegning = Paint). Opstillingen forsynes med 12VDC og jeg har regnet mig frem til en forstærkning på ca. 2000 gange med de valgte modstande, hvilket teoretisk skulle resultere i mellem 0 til 20-100VDC på udgangen (0,01-0,05 x 2000). Da jeg forsyner med 12VDC regner jeg med at det vil være den maksimale spænding på udgangen. Eneste problem er at det ikke virker!
Jeg har kortsluttet de to indgange og justeret på trimpotmeteret men der er ingen respons på udgangen.
Jeg valgte TLV274IN (4xOp-Amp CMOS 2,7..16V RtoR DIP14) pga. at den kan levere 100mA på sit output, da jeg påtænker at forbinde et 12VDC 180Ω relæ direkte til udgangen.
Er der nogen i dette forum, der kan hjælpe mig lidt på vej?

[bws]

når du laver tilbage kobling vil du bruge op-amp´en som forstærker jo og det den så gør er at forstærker den spænding du for over din shunt modstand men det du gerne vil er at lave en komperator tænker jeg.

men hvad jeg ikke lige forstår er om udgangen skal give 12V når shunt spændingen ligger imellem 0,01-0,05VDC og ellers 0V ? eller skal den bare give 12V når den detektere en spænding fra 0,01 til 0,05VDC og op efter ?

MVH

[PetLar]

Det jeg ønsker, er at få 12VDC på udgangen, hvis der er et spændingsfald over en shunt modstand - sådan set uanset størrelsen. Den forbruger, der skal lave dette spændingsfald, forbruger mellem ca. 100-500mA. Hvis der ikke går en strøm og derved ingen spændingsfald, så skal udgangen være 0VDC.
Et komperator kredsløb kender jeg ikke men er der nogen, der kan være behjælpelig med at "flække" et diagram sammen, vil jeg være meget taknemmelig.

[bws]

hey igen

okey, jamen så er det nemmest at lave det sådan her:



hvor du ind på minus benet af op-amp´en har din reference spænding der i dit tilfælde skal ligge omkring de her 0,01VDC, hvis du ikke har en trim-pot, altså et potmeter der kan dreje flere gange rundt, skal du nok gøre R1 dobbelt så stor !

hvis det viser sig at op-amp outputtet står at laver pulser ja skal der lige noget hysterese på koblingen.

MVH

[PetLar]

Mange tak for svaret!
Jeg har nu siddet længe og forsøgt at tegne dit forslag ind i mit projekt, læst lidt om komperator koblinger men kan ikke rigtigt få det på plads i mit lille hoved. Derfor sender jeg vedhæftet skitse medfølgende nedenstående forklaring:

Et legeme bevæger sig i pilens retning hen over et sæt strømskinner.
Legemet får en fast forsyningsspænding fra skinnerne på 12VDC. Hastigheden hvormed legemet bevæger sig langs skinnerne, styres vha. et trådløst signal og forbruget variere mellem 100-500mA.
På den positive strømskinne er der et slip. De positive skinner (rød og orange) er forbundet med en 0,1Ω shunt modstand. Det jeg gerne vil, er at udgangen på OP-amp’en er 0VDC, når legemet forbruger fra rød skinne og 12VDC når forbruget optages fra orange skinne.
Jeg håber du ’bws’ og/eller andre kan afse tid til at hjælpe.

Peter

[bws]

hey igen

okey jamen så har du ret du skal lave en dif. forstærker og derefter sammenligne hver sit signal og samle de to signaler, så vil det blive sådan et diagram



her har jeg sat dif. forstærkningen til 100x så udgangen kommer op på maks 5V dette skal man lige tage højde for i komperatoren !

MVH

[PetLar]

Hold da så op - der er nok nogen, der kan skyde fra hoften!
Jeg ved det er at trække store veksler på dig men jeg har dog lige et par spørgsmål:

• De to firkanter hvor du skriver ’Komperator kredsløb’ hvad indeholder de?
• "Bagsiden” af de 2 shunt modstande går til + på en op-amp inden diff. koblingen, hvad laver den?
• Hvorfor bruger du 2 shunt modstande, én på rød skinne og én på orange? Om der er forbrug på rød skinne eller ej, er jeg ikke interesseret i at vide, kun om der er forbrug på orange skinne. På min skitse er orange skinne kun forbundet til +12VDC gennem shunten. Jeg går ud fra at hvis der ikke er forbrug på orange skinne, vil spændingen på rød og orange skinne være lige store, uanset om der er forbrug på rød skinne eller ej.
  
• Sidste op-amp inden udgangen er det en komperator kobling?

Peter

[bws]

okey, nu kan det være jeg har misforstået noget i din sidste post, hvad mener du dette her:

På den positive strømskinne er der et slip

jeg forstår som du har et stykke på din skinne hvor der ikke er noget leddende matriale eller måske helt ingen ting ?? derfor synes jeg ikke du skal have en shunt imellem de to skinner men istedet ved forsyningen så du kan måle den ene skinnernes belasting.

den sidste diagram jeg har lavet er nok lidt over-kill, for som du skriver vil du gerne have 12VDC når den orange skinne bliver belastet ? hvilket jo så vil sige at man godt kan nøjes med kun at måle belastningen på den og så vil diagrammet se sådan her ud:



mvh

[PetLar]

Mange tak 'bws' - du har forstået alt korrekt!
Jeg tror, trods min beskedne viden, at jeg har styr på dit diagram, både diff. og komperator koblingen men op-amp'en hvis output er forbundet til diff'ens - input, er jeg ikke helt klar over funktionen af.
Tror du jeg kan bruge den op-amp jeg har - TLV274IN?
Skal op-amp'en forsynes med +/-12VDC eller er +12VDC/GND ok? Hvis muligt vil jeg helst det sidste.
Endnu engang mange tak for hjælpen!
Peter

[bws]

jo den ap-amp skulle virke fint og bare giv den GND og +12VDC.

jeg har sat en spændnings-følger på dif. forstærkerens minus ben så modkoblingen på forstærkeren ikke går ind og laver et forbrug over shunten

MVH

[PetLar]

Endnu engang tak for hjælpen og jeg tror oven i købet, jeg nu har fattet hvordan det virker - det ik' så ring' endda!
Jeg flækker det samme først i næste uge, så kommer der lige en melding!
Tak - Peter